Un día, en su despacho, tres personas de tres equipos distintos le pidieron a Ricardo Díaz Bernardo exactamente el mismo informe. Pensó que tenía que haber una forma de no hacer tres veces lo mismo. Así empezó su relación con la inteligencia artificial — y casi enseguida, su desconfianza: «Tengo toda la información a golpe de clic. Pero ¿dónde está aquí el control de calidad?».
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Ricardo dirige desde hace siete años el Colegio Palacio de Granda. Antes pasó por Londres y por Brasil, donde asesoró a ayuntamientos de Río, São Paulo o Porto Alegre. Lo que hace interesante su visión es que no habla desde la teoría: habla desde decisiones que ha tenido que tomar.
Tres ideas que nos llevamos de la conversación:
Primero la política, después la herramienta. En Palacio de Granda bloquearon el uso de la IA a los alumnos hasta tener claro cómo aprender con ella. Ahora la permiten con una condición: citar de dónde sale cada información y cuál es tu criterio para darla por buena. Su razonamiento, con la taxonomía de Bloom de fondo: si no tienes el conocimiento previo, la IA no te enseña — te da un atajo que no puedes verificar.
Lo que funciona puede ser exactamente el problema. Probaron una plataforma que corregía en tiempo real los textos en inglés. Funcionaba muy bien. Hasta que pidieron a los alumnos escribir sin ella y no eran capaces. Por eso defiende las herramientas que hacen preguntas en lugar de dar respuestas — y algo mucho más sencillo: dejar diez segundos a un alumno para pensar antes de pasar al siguiente.
Ir contra la tecnología es el marketing de hoy. Le preguntamos cuánta tecnología entra en los colegios por convicción y cuánta por marketing. Su respuesta dio la vuelta a la pregunta: hoy lo que vende es el colegio sin pantallas. Y él no lo compra. Ni cero ni cien: tres horas de ordenador a la semana en primaria, porque el no uso total también crea brecha digital. Este curso, su gran proyecto es una biblioteca con libros físicos.
Y el cierre, que repetimos con cada invitado. A la pregunta de qué pregunta es más poderosa que cualquier respuesta de una IA, Ricardo eligió una dirigida a la propia máquina: «¿Por qué la llamamos inteligencia?»
Índice.
(00:00) Bienvenida
(02:30) Quién es Ricardo Díaz: de Londres a Brasil
(04:41) Siete años al frente de Palacio de Granda
(06:16) ¿Cuándo te diste cuenta de que esto era distinto?
(08:52) La IA llegó al claustro «a modo goteo»
(11:00) La inteligencia artesanal: herramienta, no atajo
(13:08) Por qué bloquearon la IA a los alumnos
(15:38) El experimento de los correos respondidos por IA
(17:49) La plataforma que funcionaba… y creaba dependencia
(19:50) Una IA que pregunta en lugar de responder
(21:53) Privacidad, menores y «te tienen cogido»
(24:49) STOPS: 365 problemas de lógica matemática
(28:42) ¿Convicción o marketing? El colegio sin pantallas
(34:22) Del prompt a Canva: ¿pereza o la manera actual?
(35:17) Hablar con las familias, en persona
(37:55) Qué debería preguntar un padre
(43:14) «Ellos corren, nosotros caminamos»
(44:20) Prohibir las redes o poner límites a las plataformas
(47:00) El asombro: respuestas que nadie verifica
(50:32) ¿Por qué la llamamos inteligencia?
(51:52) ¿Qué va a reemplazar ese perfume?
(54:39) Despedida
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Crecer con Inteligencia Natural es una conversación mensual sobre educación y conocimiento en la era de la IA. Un podcast impulsado por el equipo de Empathy.AI, con independencia editorial.
¡Gracias Ricardo!
Os dejamos la transcripción completa también del episodio.
Bajo licencia CC BY-SA 4.0. Generada automáticamente y revisada; puede contener pequeñas imprecisiones propias del habla espontánea.
Bienvenida
Luisma (00:00) — Hola a todos y a todas, bienvenidos a un nuevo episodio de Crecer con Inteligencia Natural. Como sabéis, un podcast impulsado por Empathy y producido por Asturias Power, en el que vamos a hablar sobre educación, sobre conocimiento y cómo todas estas nuevas tecnologías, como la inteligencia artificial, está afectando al desarrollo de nuestro día a día, pero también en este ámbito educativo, al de los alumnos, al de los profesores, al de los centros educativos y a todo este ámbito de la educación y del conocimiento. Este podcast trata de conversaciones distendidas, naturales, en las que sobre todo lo importante es la persona que tenemos aquí enfrente, Ricardo. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buenas tardes. Y que a través de esas conversaciones posibilitaremos discurriendo por distintos caminos que ellos, sobre todo por su experiencia, pues nos pueden ayudar a comprender cómo están en estos momentos, pues, viviendo algo que todos lo hacemos, pero que en este caso creemos que es muy importante tomar conciencia de cómo la educación puede aportar un mayor valor a través de la utilización de tecnologías de manera más natural, ¿vale? Y sobre todo, cómo la inteligencia artificial no tanto puede mejorar la educación, que es una pregunta que nos venimos haciendo y que nos vamos a hacer en cada uno de los episodios, sino cómo nosotros vamos a poder relacionarnos con este conocimiento. Ricardo es un profesional del mundo de la educación. Se formó en la Escuela Padre Ossó pero después hiciste recorrido no solamente aquí sino recorrido internacional y además que yo algo que no sabía que lógicamente para eso sirven también estos podcast para conocer un poco más en profundidad a la persona que nos acompaña has tenido también un bagaje internacional en sitios también a veces insospechados porque no es habitual pegar saltos como los que tú has pegado y ahora nos contarás si quieres... ¿Quién es Ricardo Díaz?
Quién es Ricardo Díaz: de Londres a Brasil
Ricardo (02:30) — Mira, la verdad que la identidad de cada uno yo creo que se va formando un poco a medida que uno crece y la persona nunca deja de crecer, por lo cual todavía aún me conozco personalmente, pero no sé aún quién soy. Yo quiero pensar que soy una persona bien asentada en el mundo educativo, me gusta mucho la educación, pero también me gustan muchas otras cosas. Por ejemplo, me gusta mucho la tecnología, me gusta mucho la interacción con la inteligencia artificial en día de hoy, pero también la parte humana de la persona. Yo siempre digo que las relaciones interpersonales son lo que realmente crean vínculos y hacen un futuro mucho mejor. Yo sigo todavía buscando esos vínculos y, bueno, como hablabas, sí que realmente me fui a en el mundo educativo, como director de colegio, centro de liderazgo, trabajé para asesorías de ayuntamientos y luego di el salto a Brasil. Me fui de Londres a Brasil y empecé a trabajar con una agencia de marketing que se metió en el mundo de la educación y yo la asesoraba en ese mundo de la educación. De ahí empecé a trabajar con ayuntamientos de Río de Janeiro, Sao Paulo, Porto Alegre, Brasilia y bueno, no recuerdo más porque una vez hice un viaje haciendo, como quien dice, conferencias y perdí un poco el sentido. Tuve, no sé si fueron ocho conferencias en una semana y media y viajaba de un lugar para otro rápidamente. Incluso puedo decirte que me cancelaron una y para no perder el vuelo entero tuve que ir al lugar, coger el vuelo que venía de vuelta para seguir el recorrido y seguir haciendo conferencias con ellos. Súper enriquecedor. Ves un poco otras culturas, otras metodologías y más o menos es lo que vamos a abordar, yo creo hoy, ¿no? Ese tipo de metodologías, ese tipo de adaptaciones, ese tipo de interacción, ¿no? La persona con la IA pero la persona con la persona y al final no sabemos si es la IA con la IA. Será también, ¿no? Será.
Siete años al frente de Palacio de Granda
Luisma (04:41) — Oye, lógicamente ahora estás asentado en Asturias. ¿De dónde eres? Yo soy de aquí.
Ricardo (04:47) — Yo soy de Gijón. De Gijón. Bueno, más años fuera que aquí.
Luisma (04:52) — Ahora es director de un colegio privado en el Palacio de Granda en el que ya llevas unos cuantos años también.
Ricardo (04:59) — Llevo siete ya, el tiempo va rápido.
Luisma (05:02) — Y, lógicamente, como decíamos antes al empezar este episodio, es importante ver y pulsar también cómo los centros educativos, sean públicos, privados, concertados, sea el que sea, están acercándose a estas nuevas tecnologías que os afectan a todos. Te afectan a ti como director, que tienes que tomar decisiones, afectan al profesorado al equipo educativo que está preparando sus clases, sus programas les afecta a los alumnos que en su día a día cada vez más utilizan estas herramientas para X cosas y ese maravilloso mundo de los padres lógicamente que a veces es
Ricardo (05:53) — Vertientes hay de todo por así decirlo pero bueno Yo puedo decir que nuestra comunidad educativa es una comunidad muy sensata, bastante asentada y bastante arraigada lo que es el centro educativo en sí, por lo cual lo ponen más fácil que puede ser otras comunidades educativas. Pero como bien dices, hay como quien dice mucha población diferente.
¿Cuándo te diste cuenta de que esto era distinto?
Luisma (06:16) — Oye, como... Como director del colegio, como directivo de un ámbito educativo y con toda la experiencia que llevas acumulada detrás y con todas esas visiones distintas que tienes de otros países, ¿cuándo te diste cuenta o cuándo os diste cuenta que esto que estábamos viviendo era algo distinto?
Ricardo (06:36) — Mira, yo una vez, inclusive me río solo porque hace, después del COVID, justamente, que se incrementó un poco la parte de la burocracia a nivel administrativa. Yo un día estaba sentado en mi despacho y coincidió que tres personas me pidieron lo mismo de tres equipos diferentes por parte de nuestro grupo educativo y pensé ¿no habrá algo realmente que pueda sintetizar todo esto? Que pueda hacerlo más fácil, que pueda haber utilizado parámetros anteriores o comportamientos anteriores y haberlo replicado. Y fue cuando empezó el mundo de la IA y a través de un amigo pues me di cuenta del funcionamiento no del funcionamiento vamos a decir más directo más consumidor no más pensando en el producto final de decir ostras aquí hay ahora mismo un aplicativo una plataforma que realmente te da comportamientos repetidos en el tiempo entonces de ahí fue cuando realmente se podía presentar la información de tres formas diferentes en una hoja de Excel, en un Word o realmente en un texto normal con el mismo contenido. Entonces ahí era cuando realmente activamos un poco la máquina de decir, uff, para un poco, que aquí hay un generador de contenido parametrizado, porque al final tú puedes poner quién es la audiencia y quién es el emisor. Entonces ahí empezó a cambiar un poco el paradigma. No a nivel, vamos a decir, alumno, pero más a nivel a ¿Vale? De realmente empezar a gestionar mucha información, pero esa información ser lanzada sin realmente filtro. Y ese era un problema que se dio añadido, ¿no? Es decir, ostras, tengo ahora toda la información, que es a golpe de clic, muy rápido, pero ¿dónde está aquí el Quality Assurance? ¿A dónde vamos para verificar todo esto? Entonces fue cuando realmente nosotros ahí nos dimos cuenta de que la máquina tenía que parar y ser muy analítica.
La IA llegó al claustro «a modo goteo»
Luisma (08:52) — Y cuando uno está dirigiendo un centro educativo y tiene que ejercer, digamos, lo de líder, ¿no? Al final es punta de lanza. Hay veces que la punta de lanza no es el director, por decirlo de alguna manera, que igual tienes dentro de tu equipo alguien más espabilado que tú, más espabilado que yo, más metido en este mundo, pero tú al final tienes que tomar decisiones y tenéis que emprender caminos en el que, lógicamente, como tú acabas de decir, en el centro, pues tengan las cosas un poco direccionadas, ¿no? ¿Te costó un poco esa parte de alinear al equipo? ¿Tenías esa persona, digamos, un poco más inquieta? A ver, no.
Ricardo (09:33) — Departamento de tech en el colegio, ¿no? Que se encarga un poco también de canalizar todas estas nuevas tecnologías. Que si a nivel usuario luego hay personas, por ejemplo, yo una de ellas que me gusta el mundo de tech, entonces puedes liderar algún proceso eso. La parte de la IA era una parte que al final empezó, vamos a decir, a modo goteo, ¿sabes? Uno se enteraba, el otro se enteraba después, el otro pues te traía ya un modelo que había utilizado, entonces al principio fue como un poco de caos, vamos a decirlo, empezó ChatGPT, pero luego Claude pues empezó a meterse con un modelo más analítico, en Empezó Gemini y Gemini, al ser el entorno workspace, pues claro, fue con mucha fuerza.
Luisma (10:25) — ¿Utilizáis alguna plataforma concreta a nivel de gestión dentro del colegio?
Ricardo (10:28) — Mira, utilizamos, por así decirlo, todas. Utilizamos todas. El grupo educativo, que es ISP, ahora mismo está lanzando su propia plataforma, que va enfocada a lo que es aprendizaje solamente. No es una plataforma abierta como puede ser Google y sabe todo y de todo. Es una plataforma solo orientada a lo que es la parte educativa. Está entrenada en base para generar ese tipo de respuestas al contenido.
La inteligencia artesanal: herramienta, no atajo
Luisma (11:00) — Oye, cuando uno arranca este tipo de proyecto interno, pero también vive en sus propias carnes, esto que acabamos de decir, llegan los modelos, cada uno empieza a probar uno, uno te dice uno, otro te lo dice otro, pero tú internamente, ¿qué tipo... de inteligencia crees que se debe desarrollar vinculado a todo esto que estamos viviendo?
Ricardo (11:23) — La artesanal, como yo digo. Yo a la inteligencia artificial la miro como una herramienta, no la miro como realmente algo sustitutivo. Para mí es una herramienta de apoyo. No es un atajo. No es un atajo. A ver, el producto final en el que todos nos enfocamos va a generar muchos problemas a la larga. De hecho, ahora mismo los problemas están en licitaciones, contender. Y esas licitaciones, como realmente tú no aportes una creatividad a la licitación, todos van a presentar lo mismo. Porque van a utilizar o las mismas plataformas o el mismo proceso de pensamiento. Por lo cual, quien se va a llevar la obra, por así decirlo, va a ser el que aporte ese tipo de inteligencia natural. Entonces, al final, no es como quien dice, limitarlo a utilizar la inteligencia artificial, sino realmente utilizarla como una herramienta para que te aporte valor a ti. Entonces, pues bien, realmente utilizas Gemini y utilizas cualquier plataforma, inclusive plataformas propias, pero que realmente tenga un destino final que tú necesites. Yo, por ejemplo, soy muy defensor de Claude. Me gusta mucho Claude porque Claude te da un parámetro, vamos a decir, desestructura el pensamiento lógico. Y sin embargo, Gemini y ChatGPT saltan directamente a lo que es el producto final. Entonces, ese tipo de pensamientos, vamos a decir, parametrizados, yo creo que son los mejores al final, ¿no? Y los que te van a aportar valor porque tú puedes ir evaluando cada paso del proceso, ¿no? Y al final, yo creo que va un poco por ahí, ¿no? El uso de la herramienta en sí.
Por qué bloquearon la IA a los alumnos
Luisma (13:08) — Y a nivel de los alumnos, ¿os ha dado tiempo a percibir, no sé, cómo ellos trabajan su razonamiento, la creatividad ese acercamiento que hacen ellos a estas herramientas, ¿estáis percibiendo algún cambio en ese sentido?
Ricardo (13:25) — Mira, sí y no. Porque nosotros, por ejemplo, hemos sido bastante cautos con la IA. De principio, nosotros en la IA hemos realizado un bloqueo de uso total. No hemos dejado al estudiante interactuar con la IA hasta realmente tener una política de aprendizaje sobre la IA. Y del uso de pantallas, que también es otra... Otra fuerte. Cuando realmente tienes la claridad en el centro educativo de que es lo mejor para el estudiante, al final utilizas como base y apoyo. Un niño te va a saltar al producto final. Si le dices un 2x2 te va a ir a 4 y no te va a explicar cómo realiza un 2x2. La IA al final es ese tipo de proceso. Yo te voy a dar el producto hecho para ti, paquetizado. Y tú lo presentas, ¿no? Pero al final, por ejemplo, nosotros utilizamos modelos de citar fuentes, hacer trabajos en base. Tú puedes utilizar la IA sin problema, pero debes citar de dónde realmente está esa información. ¿Cuál es realmente tu criterio a la verdad? Porque la IA al final no es verídica 100%. O sea, ¿cuál es el criterio del alumno ante la verdad? Y realmente la IA debe ser un paso si estamos más o menos visualizando la taxonomía de Bloom, que habla de knowledge, understanding and skills, knowledge, conocimiento, understanding, comprensión, y skills, las habilidades. Yo creo que la IA va ahí encima, hoy en día. ¿Por qué? Porque la IA no llega a replicar la parte de creatividad, la parte de aplicación, eso todavía la IA, lo hablábamos antes, yo creo, que no piensa por sí misma todavía. Entonces, le falta esa jerarquía de la pirámide. Pero abajo, cuando sobrepasas esas tres, yo creo que te viene el uso de la IA. Lo que no puedes hacer es utilizar la IA por debajo de esas tres, cuando realmente tú no tienes conocimiento. Si no lo tienes, la IA te va a dar el conocimiento, lo que te va a dar es un atajo, te va a dar un truco y te va a dar algo que realmente tú no puedes analizar ni verificar.
El experimento de los correos respondidos por IA
Luisma (15:38) — Yo creo que lo comentamos esto muchas veces, el hecho de que desde la experiencia la IA funciona mejor. Es decir, cuando tú tienes un recorrido, un conocimiento una experiencia, seguramente que ese compañero ese nuevo compañero de viaje que podemos tener o ese compañero de batallas nos puede ayudar mucho más o nos puede resolver ciertas bueno, ciertas tesituras en las que nos encontremos y nos puede ayudar a resolverlas pero lógicamente siempre desde esa parte humana de la experiencia y de lo vivido porque algo sin control o algo que no tiene todavía una base, en este caso, pensando en los alumnos, en los adolescentes, seguramente que las respuestas sí las van a adoptar, porque estas herramientas están también preparadas para que lo que te devuelvan suene totalmente, digamos, verídico, cuando, como tú acabas de decir, muchas veces no es así.
Ricardo (16:39) — Es el, no sé, los pasos iniciales de Wikipedia, ¿no? Que podía todo el mundo escribir y al final leías, en ese Ellos textos que te hacían gracia porque no tenía veracidad ninguna. Inclusive, ¿alguna vez probaste de escribir un email y que la otra persona lo meta en la IA, le diga, respóndeme a este email? Si lo haces cuatro veces, terminas realmente con un desfase de información que es increíble. Nosotros lo probamos varias veces en el trabajo y lo que pasa es que te queda en mera transmisión de información, pero no sacas ninguna conclusión. Nada, absolutamente nada. Absolutamente. Y muchas veces nosotros nos reímos mucho a nivel directores porque lo hemos probado, ¿no? De que nos llega un email de un departamento y lo metemos en la IA, responde, lo pones y nadie te da respuesta a ello. O sea, quedó como realmente como que no es información necesaria, ¿no? Entonces, al final estamos utilizando a veces una herramienta para enmascarar un poco una actividad. Y debe utilizarse, yo creo que debe sacarse mucho jugo a ello.
La plataforma que funcionaba… y creaba dependencia
Luisma (17:49) — Y como director y como gestor de un centro educativo, cuando tenéis que adoptar tecnología, ¿cuándo dices que sí y cuándo dices que no? Porque al final yo soy una empresa y lógicamente voy a ir a mis posibles clientes a venderle mi tecnología.
Ricardo (18:08) — Un ejemplo. Hace dos años, cuando realmente empezó la IA, nosotros adoptamos la IA en los colegios, cuando empezó la IA. a los colegios. Adoptamos una plataforma que lo que hacía era darle una retroalimentación, un feedback en el momento al estudiante para generar textos en inglés. Y la verdad que nos funcionó muy bien. Nos funcionó muy bien. Lo único que veíamos es que el estudiante, al final, cuando empezaba ya a interactuar de manera frecuente, era totalmente dependiente de esa plataforma. Y cuando le pedías de generarlo de forma independiente no era capaz. Entonces, lo que era, era muy parametrizado en el hecho del feedback y adaptaciones, pero no dejaba lugar al pensamiento crítico del propio estudiante. Entonces, al final, eso es, en una relación humana es lo mismo, ¿no? De decir, déjame espacio para pensar. Si no te dejo espacio para pensar, nunca vas a aprender. Es igual que a un alumno en clase, ¿no? El profesor le da una, le lanzó una pregunta y no te ha pasado en clase que a los tres segundos pasa al otro, ¿no? En plan de, tú no vales, venga, voy para el otro, ¿no? Un, dos, tres. Ah, tú tampoco, venga, un, dos, tres. Y empiezan a dar vueltas, ¿no? Esa misma pregunta. El estudiante necesita tiempo. Dale diez segundos tranquilamente. Decir, oye, no te... Tranquilo, ¿sabes? Tú piensa, vale, vamos a otra cosa y cuando lo tengas me lo dices. Ahí es cuando sacas una respuesta de calidad, ¿no? Y al final, estas IAs están diseñadas para dar una retroalimentación muy rápida que igual el cerebro humano está adaptado realmente
Una IA que pregunta en lugar de responder
Luisma (19:50) — Parámetro te quería preguntar Ricardo también por acabas de decir hace un momento que los gente pertenece a un grupo educativo global y cuando hay que tomar una decisión esa decisión lo lógico es que se aplique se distribuye entre todos los centros educativos que forman parte de este grupo en este caso nos adelantabas antes de que vais a empezar a utilizar una nueva herramienta para trabajar todo lo que tiene que ver con esta propuesta de inteligencia artificial hacia el alumno y hacia vosotros también.
Ricardo (20:25) — Vamos a adoptar una IA propia que va en tres vertientes. Una de ellas es que ya estamos utilizando la parte de soporte del profesor para realizar diseño de aprendizaje, diferenciación, que realmente se adapte un poco a la metodología local. Porque en el grupo educativo hay... conviven muchos sistemas educativos de diferentes países y a la vez tenemos algo en común, que es una metodología de grupo. Entonces ahí sí que utilizamos esa plataforma para el profesor, pero ahora vienen en diseño dos plataformas, que una es StudentBuddy, que es para ayudarle al estudiante en el proceso cognitivo, y luego otra que va a ser Assessment and Feedback, para corregir, para hacer correcciones en tiempo real. Entonces eso sí que realmente va a ayudar a aligerar lo que es el proceso de enseñanza-aprendizaje. Pero aún así, bueno, eso es un soporte, ¿no? Por así ponerlo. Lo bueno de esta herramienta que yo he visto ya, nos la presentaron en un congreso, es que realmente desestructura el pensamiento lógico del alumno. No le da la respuesta, sino que realmente lo guía a través de preguntas. Y yo, la verdad, soy muy defensor de las buenas preguntas. Una vez que te hacen preguntas y te van canalizando el andamiaje de esas preguntas y llegar al conclusión, yo creo que es la mejor adaptabilidad en un sistema educativo.
Privacidad, menores y «te tienen cogido»
Luisma (21:53) — Hay otra pata también importante, es todo lo que tiene que ver con la privacidad, el acceso a cierta información, compartir cierta información o no con otros, que a veces no sabes dónde están. Entiendo que por ahí también es algo que os tomáis muy en serio y que creo que forma parte también de esta nueva etapa de adopción de ciertas tecnologías que son propias ¿no? que igual no dependen tanto de un ámbito comercial de las grandes tecnologías que todos conocemos sino que se trabaja más en un ámbito local corporativo y de entorno controlado ¿no?
Ricardo (22:36) — A ver nosotros la protección de datos obviamente le damos mucho seguimiento y mucha seguridad ¿no? la parte del GDPR ¿no? siempre estamos encima y realmente al tratarse de menores se multiplica. Ahí sí que realmente nosotros trabajamos en torno a Google en el colegio y sí que tenemos unas directrices y unas políticas muy asentadas. Aún así, bueno, siempre tienes la mosca detrás de la oreja con esas grandes empresas que dices tú, hoy en día el ser humano yo creo que ya ha dado sus datos por defecto, yo creo que al final le das a los cookies cuando salen para poder leer la información y yo creo que es una batalla perdida del ser humano, ¿no? Pero tratándose de menores y que nosotros estamos muy encima de las políticas que estas empresas adoptan. Aún así, bueno, como hablamos siempre, teniendo algo que si es tuyo y tú lo pudieses manejar, pues sería sería muchísimo
Luisma (23:41) — Clarísimo. Sí, sobre todo también que puedes utilizar toda esa conocimiento que transcurre dentro del aprendizaje del día a día del colegio o del centro educativo en beneficio propio, no en beneficio de
Ricardo (23:57) — Otro. Eso yo creo que es otro podcast, yo creo. Sí que realmente a día de hoy y cada vez más vemos que realmente la centralización se hace cada vez en menos empresas. Son mayores pero menos. Y te tienen cogido. Te tienen cogido por el hecho de que si utilizas sus propios productos, pues al final multiplicas la parte de donar altruistamente tus propios datos. Y esa parte pues sí que realmente es algo que mucha gente toma de forma seria, pero otra gente no. Entonces yo creo que ahí hay un poco, ¿sabes? Socialmente es un problema añadido.
STOPS: 365 problemas de lógica matemática
Luisma (24:49) — Y de tu experiencia pasada, porque lógicamente también fuiste emprendedor, también emprendiste, ¿no? De ese emprendimiento pasado, en tu etapa creo que fue cuando estabas en Londres, ¿qué te queda que puedas utilizar ahora cuando de repente también llegan estas tecnologías y se te presentan como las salvadoras, ¿no? Y tú tienes también ese criterio y esa experiencia pasada como emprendedor en ese mundo del tech?
Ricardo (25:21) — Mira, yo creo que hubo varias vertientes. En el mundo de tech, ¿no?, Allí en Inglaterra tuvimos un pequeño reto. Éramos tres personas, uno con un perfil más comercial y dos personas con un perfil más de colegio, más directivo. Y lo que hicimos fue ver un poco una laguna en el mercado que era la parte de lógica matemática. No se daba, pero realmente cada vez más era una necesidad a nivel usuario. Tanto profesor, que no lo manejaba muy bien, como el alumno, que realmente era un territorio perdido. Y lo que hicimos fue generar una plataforma para dar soporte a los profesores y a la vez que fuera utilizada por los alumnos. Y ahí nació una plataforma que se llamaba STOPS, que era Sequence Problem Solving, más o menos, y lo que hacía era estructuraba problemas matemáticos en nivel y en ocho estrategias. Entonces, una vez que los centros se adaptaban al tipo de estrategia, los resultados del centro crecían ...hacían exponencialmente inclusive en el colegio donde yo trabajaba llegamos a ser el top 4 de UK un centro muy normalito pero que al final con buenas estrategias se veía lo que se gana de ahí es realmente el andamiaje el andamiaje, un alumno realmente sí que le gusta llegar al producto final y en cuanto coge una respuesta se contenta pero si le pides que te lo haga de formas diferentes es cuando realmente ahí empieza el cerebro a sacar humo entonces era... darle una vuelta a la tuerca a nivel matemáticas para que el alumno pudiese realmente solucionar, imagínate, sudokus o ver relaciones entre números. Y cuando veía esa relación del número, mejoraba exponencialmente las matemáticas. Y de ahí nació esta plataforma que el sentido fue hacer un problema diario durante un año, 365 días, 365 problemas. Ahí me levantaba a las 7 y media de la mañana, hacía el primer problema y ya me quedaba el día libre.
Luisma (27:30) — Lógicamente cuando uno toma la decisión de adentrarse en el mundo del emprendimiento y de vivir un desarrollo para solventar esos problemas que acabas de decir cuando después tiene la posibilidad de adoptar otras tecnologías o de involucrarse en la toma de decisiones
Ricardo (27:53) — Ayuda lo ves desde otro punto de vista yo creo que te da más lápices de analizar de ser más analítico en el hecho de va a mejorar esto la educación de mi colegio y realmente adoptar ese tipo de ese tipo de estrategia ahora mismo el mercado te pueden llegar miles diariamente no presentaciones de uno y otro no pero realmente al final lo que no puedes hacer es cogerlo todo es inviable y lo que te tienes que enfocar es a nivel estratégico qué necesidades tiene el colegio y cómo puedo realmente ayudar a conseguir ese tipo de objetivos, ¿no? Y ahí es cuando realmente viene la tecnología. Llámala IA o llámala... porque hoy en día todos IA, ¿no? Llámala software o lo que sea, ¿no? Pero adoptar realmente lo primordial y lo esencial.
¿Convicción o marketing? El colegio sin pantallas
Luisma (28:42) — ¿Y cuánto o cuántas de estas tecnologías que adoptáis... ¿Se hacen por convencimiento o se hace por una estrategia de marketing hacia las familias y por hacer ruido y decir, aquí está este colegio que...
Ricardo (28:59) — Mira, es muy buena pregunta esa, pero te la voy a contestar muy fácil. Yo creo que a nivel de marketing, ir en contra de las tecnologías es el marketing de hoy. Las familias se rehuyen un poco de las tecnologías, ¿no? Es decir, tengo el colegio sin pantallas, ¡guau!, ahí voy, ¿vale? Ahí voy, juego con palos, latas, tal cual... Ahí es donde realmente hoy en día está el foco. Está en el hecho de una descentralización, de no uso de pantallas. Yo creo que en el pasado no hemos obrado bien analizando las situaciones reales. De decir, me voy de cero o me voy a cien. Uso de pantallas, hoy muy bien, pero pasado mañana fuera pantallas. No tenemos términos medios. Nosotros, mira, hemos desarrollado una política donde realmente estudiantes de primaria utilizan el ordenador tres horas a la semana. Eso es lo que hay, ¿no? ¿Por qué? Porque al final no uso de pantallas genera una brecha digital. Tampoco queremos una brecha digital. Entonces al final tienes que adoptar como quien dice una política y llevarla a cabo. No hay otra. Y dejárselo claro a una familia cuáles son, si hay algún, vamos a decir, algo negativo añadido o qué positivo. tenemos de ese uso pero al final es como todo yo creo que el marketing de una escuela yo creo que tiene que ser vivenciado porque la familia te va a visitar la escuela nosotros somos puertas abiertas que ya nos dice la chica de recepción que los padres vienen mucho y nos gusta invitarlos los invitamos los niños inclusive utilizan sus propios Chromebooks a partir de quinto de primaria y tiene una razón no es que realmente queramos un colegio totalmente digital, ni mucho menos, porque hemos vuelto inclusive a los libros físicos. Este año como proyecto es montar una biblioteca, tú date cuenta, con libros físicos y un aporte económico muy grande. Ese es el proyecto de este año para el Bachillerato Internacional. Pero realmente queremos dar valor a ese uso de la tecnología y decir, oye, tu niño está utilizando la tecnología como herramienta para realmente potenciar su aprendizaje. Y ves niños hoy utilizando Canva que realmente es una pasada. Pero claro, tú no puedes comparar un PowerPoint con el uso de la tecnología de un niño actual. O sea, es que no son compatibles y la gente todavía sigue comparando ese tipo de comportamientos.
Luisma (31:39) — Tienes toda la razón en esto que acabas de decir. Yo me acuerdo que cuando yo me tuve la suerte, porque es así, o sea, tuve la suerte de encontrarme en el camino a un profesional del mundo de la inteligencia artificial español Francisco Martín que llevaba muchísimos años esto te hablo del año 2010 y finales del año 2017 y él venía a dar una conferencia él vivía en EE. UU. yo no sabía que estaba en EE. UU. pero venía a dar una conferencia a madrid para presentar su herramienta una herramienta bueno su empresa de machine learning as a service que fue la primera herramienta de ese tipo en el mundo y yo no lo conocía le contacté por LinkedIn porque al ir a un evento siempre intento mirar en ¿Quién va? Y si esas personas me pueden interesar, pues escribirle un mensaje y decir, oye, cuando acabes tu conferencia, si te apetece, pues me gustaría conocerte, tomar un café contigo y, bueno, pues conversar, ¿no? Y él aceptó ese reto, me escribió, además, súper rápido y me dijo, Luis, no te preocupes, cuando acabe mi conferencia te escribo por LinkedIn, no era, te llamo al móvil, no, te escribo por LinkedIn y hablamos. Efectivamente, acabó su conferencia, me mandó un mensaje y bajé al sitio donde estaban los Y en ese momento, año finales del 2017, él, que lógicamente conocía mucho más que yo, porque había hecho su doctorado en la Universidad de Oregón sobre estas temáticas, sobre el mundo del Machine Learning, me dijo, mira, ahora utilizamos un Excel para hacer ciertos cálculos o ciertas fórmulas, pero, bueno, y me decía, también tenemos programas de ordenamiento, que primero estaba en un disquet ahora está en una nube un señor que tú no sabes si te las descargas y las puedes utilizar en remoto pero dentro de unos meses no la de meses hablaba de marco temporal de meses años pero en un corto plazo decía el machine learning porque nunca utilizan la inteligencia artificial no le gusta ese término él habla de machine learning y decir machine learning se va a democratizar entonces en esa democratización podremos operar con herramientas que hasta ahora hemos que hasta ahora no hemos utilizado y que nos permitirán hacer las cosas de otra manera.
Ricardo (33:50) — De otra manera.
Luisma (33:52) — Lo gente no me dijo, va a ser de esta manera y de esta, pero esta gente ya está visualizando. Los que hayan visto el primer episodio de este nuevo podcast, escucharán o podéis escuchar a Fabien Girardin hablar de futuros. De cómo los futuros ayudan a idear caminos para probar ciertas cosas que después se pueden llevar al mercado o no. Hay muchas posibilidades Algunas se adoptan y otras quedan como meros experimentos.
Del prompt a Canva: ¿pereza o la manera actual?
Ricardo (34:22) — Como bien dices, es que no hay una manera de hacerlo. Y yo creo que ese tipo de pensamiento debemos cambiarlo. Un alumno, recuerdo, antes del verano, le metió un prompt a ChatGPT para hacer un póster y automáticamente lo lanzó a Canva. Y en Canva empezó a editarlo y terminó el póster cuando me daba yo la vuelta y lo tenía hecho. ¿Dices tú que es una manera vaga de hacerlo? No, no, es la manera actual. Es que el hecho de estar editando y escribiendo y esa interacción ahora, por voz inclusive, le das a un botón, hablas y automáticamente te lo convierte en texto. ¿Para qué estar tecleando? ¿Es la mejor manera, teclear? Bueno, pues no lo sé, pero yo creo que no. Yo creo que son diferentes maneras.
Hablar con las familias, en persona
Luisma (35:17) — Una de las cosas que te iba a preguntar antes que se me pasó es la comunicación que tenéis con las familias. Acabas de decir que sois un colegio de puertas abiertas, abierto a que la gente pueda acceder, pero en este tránsito de lo tecnológico, de la adopción, de lo no tecnológico, de ahora lo que toca es a los libros, volvemos a poder, a tener que buscar una ficha, igual la ficha es digital, pero el producto está... físico, experimentar esa sensación de coger un libro, abrirlo y buscar cosas o crear tu propio tema, ya no pidiéndoselo a una herramienta de inteligencia artificial, sino experimentándolo por tú mismo, porque eso también entiendo que abre tu pensamiento y tu cabeza. ¿Cuán importante es esta comunicación con las familias y qué herramientas utilizáis para trasladar este tipo de mensajes?
Ricardo (36:13) — Trasladar? Tratamos de hacerlo presencial. Sí que realmente ahora tenemos una plataforma que hemos creado con inteligencia artificial y en esa plataforma les lanzamos un poco lo que acontece cada mes para que ellos tengan ese tipo de conocimiento acerca de lo que hacen sus hijos y ahí pues les colgamos también pues mucha información que pueden ir leyendo, pero lo mejor al final es traerlos las familias siempre lo dicen que una interacción cuenta muchísimo más que realmente, inclusive una videoconferencia que se estila mucho ahora, hacemos muchas con familias, pero tampoco llegas a ese tipo de esencia. Muchas familias inclusive lo que más les presta es poder quedar contigo dos minutos después. Como decías tú que habías hablado con el ponente, de decir, oye, para un poco, ven conmigo, que tengo preguntas más específicas. Eso es como les gusta, tener ese tipo de contacto y trato humano. Y al final la educación de una escuela no es sólo a un alumno, tiene que ser también a sus familias, porque al final van a acompañar ese tipo de valores, ese tipo de conversaciones acerca del aprendizaje de su propio hijo. Yo creo que al final, si no tienes a la familia de lado, poco vas a poder hacer a día de hoy. Antiguamente sí, antiguamente había mucha sumisión, pero hoy hay mucha libertad y el alumno tiene un menú muy amplio para escoger, entonces hay que realmente hacer fuerza para que puedan ser redirigidos al mejor lugar.
Qué debería preguntar un padre
Luisma (37:55) — Al final, cuando uno está en tu rol de director de un colegio y la gente también tiene un equipo alrededor de él que le ayuda, le da soporte, seguramente que son los que te trasladan muchas de las problemáticas o de las cosas que van bien. No todos tienen por qué ser problemas o las cosas que se transmiten tienen que ser negativas sino todo lo contrario pero hablábamos antes de la importancia de la comunicación con las familias, de trasladarles de manera física lo que estáis haciendo, los programas digamos que vienen por parte del centro educativo cómo van a trasladar cierta información o cómo vais a trasladar cierta información también a sus hijos, barra alumnos que quería preguntarte un poco qué crees si tú fueras padre que lo eres qué crees que un padre tendría que preguntar por qué crees que un padre tendría que interesarse en una reunión de un colegio cuando le están hablando de tecnología cuando le están hablando de adopción o cuando le están hablando de repente de no tecnología sino de hacer las cosas de una manera más digamos tradicional o más humana o más lo diré, más crítica,
Ricardo (39:21) — De un pensamiento racional. Sí, un desarrollo de pensamiento crítico. A ver, yo como padre también me pongo el sombrero. Sí que realmente la parte tecnológica yo sí que lo miro como una herramienta de apoyo. Me enfoco más en lo otro, en los parámetros de aprendizaje, en qué tipo de consecución de contenidos ha adquirido. Desarrollar de manera mucho más analítica ese tipo de progreso académico. Sí que al final la tendencia es hablar mucho del comportamiento del estudiante, eso es una tendencia a día de hoy, como realmente las personas mayores la primera interacción que tienen es acerca del tiempo, hoy hace sol, hoy es nublado, yo creo que eso lo escucho siempre todas las mañanas, con la gente que veo en la calle siempre están hablando del tiempo, no sé por qué, igual es tendencia de Asturias, de que tenemos cuatro estaciones en un mismo día, pues es un poco eso. En los colegios se habla mucho de lo que es la parte de comportamiento, pero nosotros nos enfocamos más en el bienestar emocional. Hoy en día yo creo que el bienestar emocional tiene tanto peso como realmente la obtención de conocimiento. Va a la par. Inclusive te podría decir que en adolescentes el bienestar emocional es prioridad. Es prioridad al conocimiento. Si un adolescente no está en el momento para aprender, no va a aprender. Va a estar desconectado todo el día, aunque te esté mirando atentamente, pero no va a canalizar nada, no va a absorber nada. Entonces, en los colegios sí que realmente tratamos eso de una manera muy directa con la familia. sí que realmente vamos a llamar a la familia para tratarlo. Y luego, a través de informes, con contenido estructurados por adquisiciones pues se va tratando con familias y vas teniendo pues objetivo adquirido o realmente en proceso y la familia va viendo un poco un informe de dónde está el alumno y hay familias que confían tanto en el colegio que tampoco les interesa mientras el alumno vaya bien y realmente alcance esos objetivos pues realmente se queda un poquitillo de lado y te da toda la confianza posible hasta que bueno realmente ellos pueden ver algo que no les encaje y te lo comentan, ¿no? Pero más o menos la tendencia de hoy es esa, ¿no? La familia confía en el colegio, los niños aprenden bien, los niños son felices y no quieren más, ¿vale? Esa es la parte, ¿no? Llegamos a la adolescencia, ¿vale? Que siempre dicen niños pequeños problemas pequeños, y eso es verdad, ¿vale? Niños grandes ya sabemos por dónde vamos, ¿no? Llega la adolescencia, la adolescencia que acontece a día de hoy en redes sociales. Y las redes sociales, pues podemos estar hablando hasta mañana de ello y Pero realmente las redes sociales están haciendo mucho daño al adolescente. Y el problema de todo esto llega por un precioso educativo. ¿A quién le enseña al adolescente a lidiar con redes sociales? No hay educación. Inclusive en las familias hoy en día rara vez se hable al adolescente. Ven para acá, siéntate conmigo. Porque los padres lo desconocen. Los padres no tienen redes sociales. Entonces, en ese tipo de brecha, ahora mismo estamos en un impas. El adolescente no está bien asesorado... y los padres no saben lo que hacer. Entonces...
Luisma (42:49) — Lo mismo, bueno, el objetivo de, en este caso, de un podcast como este, o de hablar con personas como tú, vinculada a la educación, también es, digamos, sentar las bases de que la gente pueda entender, pueda comprender cómo un profesional de la educación, a través de un centro educativo, traslada cierta información a esos adolescentes, y como tú dices, a los padres.
«Ellos corren, nosotros caminamos»
Ricardo (43:14) — Nosotros empezamos, inclusive, unas de padres en el centro pues desde vamos a decir clases de sexología de cómo realmente hablar con tus hijos en casa que yo no lo sé pero antiguamente a mi edad era tabú si no hablabas nada absolutamente descubrías y ahora realmente cómo poner filtros parentales contraparental en un móvil que no tiene ni idea si realmente inclusive a mí los propios alumnos se vienen a verme y me enseñan trucos de cómo realmente tener grupos ocultos en WhatsApp. Me lo enseñaron hace poco. Que, vamos, impresionante. Yo me quedé impresionado porque le meten como una contraseña y ese grupo queda oculto. Entonces, en el buscador metes la contraseña y te lo enseña. Yo estaba, digo yo, madre de Dios. O sea, digo yo, esto, digo yo, me encantaría generar una escuela de padres que los propios alumnos enseñaran los trucos que ellos hacen para sus propios padres, ¿no? En plan mofa, ¿no? Pero sí, sí, los padres. Claro, nosotros los adultos estamos muy por detrás en la tecnología. Ellos, vamos, ellos corren, nosotros caminamos.
Prohibir las redes o poner límites a las plataformas
Luisma (44:20) — Bueno, el otro día participabas, bueno, asistías y yo también al pase aquí en la Universidad Laboral de Molly vs The Machines. El caso de esta chica inglesa que, bueno, por acceso que tuvo a cierta información vinculada en este caso a Instagram, a Meta, bueno, pues se suicidó. Es decir, no hace mucho, son casos que no es que ocurran todos los días, pero son recurrentes no solamente allí, sino aquí, en nuestro entorno próximo.
Ricardo (44:53) — Mí me gustó mucho, la verdad, y me quedé con una... me quedé con un insight, ¿no? Que realmente yo creo que la gente está detrás de la prohibición, ¿no? De decir, a ver si lo prohíben a menores de 16 años, ¿no? Y yo estaba sentado allí arriba y estaba pensando, digo yo, estamos en el camino errado, porque el hacer una prohibición quiere decir que te pasan el problema a ti como padre o sea está prohibido pero van a seguir utilizándolo y ahora el que realmente vas a responder es tú como padre entonces no se trata de generar una prohibición desde el gobierno sino que realmente se pongan los límites adecuados que realmente controlen a esas compañías lo que hacen y si realmente ellos bueno salieron ya bastante sentencias y tal que sí que realmente el producto final es el niño y van a lucrarse de ello tienen que ponerles límites a esas empresas no realmente hacer una prohibición de que no puedes utilizar redes sociales porque al final si tienen un
Luisma (45:58) — Comer tú de una u otra manera yo creo que yo opino como tú y en mi caso como padre lo que intento es acompañar educar y una cosa por ejemplo que si es una línea roja en mi caso es que el móvil nunca está presente en la habitación solo por la nota es decir cuando mi hija se va a dormir el móvil se queda en la entrada de casa y ya está no hay más no hay discusión posible sobre eso porque creo que si tú te vas a descansar te vas a descansar y
Ricardo (46:31) — Estamos cambiando los biorritmos de la persona porque al final oye están dependiendo de un móvil te levantas lo primero que miras es el móvil te acuestas lo último que miras es el móvil por la noche si te salta la pantalla ya pues lo vas a mirar cambias los biorritmos y al final cambiar los biorritmos es alterar lo que es un comportamiento humano y bueno, sí que se ha alterado ya mucho pero lo que no podemos hacer es desintegrarnos
El asombro: respuestas que nadie verifica
Luisma (47:00) — Yo creo que debemos asesorar en lo que está ocurriendo y desde nuestra posición pues intentar hacerlo, lograrlo con cada uno en el ámbito en el que está Yo creo que más a día de hoy debemos A veces no es fácil, como tú dices al principio, hay muchas casuísticas dentro también de las familias, pero yo creo que es la obligación de un centro educativo intentar lidiar con ello y conseguirlo. Oye, hacemos al final del podcast tres preguntas que van a ser las mismas para todos los profesionales que nos acompañáis. La primera es... ¿Qué experiencia o momento te ha dejado más sorprendido en los últimos meses, años, vinculado un poco con el ámbito de la tecnología?
Ricardo (47:59) — Mira, voy incluso a darte dos respuestas. Una de alumno y otra de adulto. De padres igual no te digo, pero bueno, te digo igual también, puede ser. Pero de un alumno lo que más me llama la atención es de quedarse con una respuesta. está generada por ella y no sabes realmente evaluarla no tener ese tipo de pensamiento crítico para poder enfrentarse a ella al final yo recuerdo de un crío de primero de bachiller que le dio un prompt como algo de filosofía y estaba preguntándole pero se iba quedando con lo que le respondía, absolutamente y sí que realmente le estaba respondiendo bastantes errores y no tenía el conocimiento previo, entonces al final ¿Con qué me quedo? Si no tienes un conocimiento previo, no lo utilices. O sea, olvídala. Fórmate primero, adquiere el conocimiento, adquiere la parte de comprensión que te genere una habilidad y ahí entonces sí utiliza una IA. Porque lo que vas a hacer es generar tú las preguntas a la IA en base de la respuesta que te va dando y no depender realmente directamente de una IA. Punto de vista adulto, lo que me quedo muchas veces es con textos generados de copia-pega y Y es ofensivo, la verdad, te lo digo en serio. Es ofensivo realmente que te den un cortapega que se ve perfectamente que es IA y realmente que me parece hasta un poco fuera de la ética. De decir, ¿qué quieres conseguir mandando este tipo de información? O sea, ¿quieres cubrir un expediente o quieres realmente indagar en algo que yo te voy a generar una respuesta más precisa? Y muchas veces... Generar textos de IA de ese calibre no es buscando una respuesta explícita, sino es realmente cubrir un expediente. Y de punto de vista de padres, realmente en este caso siempre ha sido muy cordial y siempre la conversación ha sido muy humana. Sí que he visto un email generado por IA, que realmente son emails de estos que dices tú no los puedo leer ni en vacaciones, porque cubriría tres o cuatro páginas y al final te quedas con un email. Quedas igual con un dato, que es el problema en sí, que puedes responderlo en un párrafo de dos líneas. Pero es el sobreuso de este tipo de tecnología que al final, si no intervienes de forma humana, no tiene sentido.
¿Por qué la llamamos inteligencia?
Luisma (50:32) — La segunda es que, ¿qué pregunta en un momento justo crees que sigue siendo más poderosa que una respuesta de un modelo del LM, una respuesta de inteligencia artificial?
Ricardo (50:48) — Mí me encantan las preguntas y ya te digo que utilizo mucho esta parte de jerarquía de Bloom por el hecho de generar preguntas cualificadas que generen buenas respuestas. Yo, por ejemplo, a la IA me gustaría preguntarle, por así decirlo, ¿por qué la llamamos inteligencia? ¿Por qué es la IA inteligente? Yo para mí realmente, como cuando decías tú machine learning, que fue el primero, yo me quedaría con eso, porque al final yo creo que, utilizando la palabra de inteligencia artificial, yo creo que hemos metido la pata. Así de claro, ¿no? No es inteligencia todavía, lo que hace es conectar realmente comportamientos que ya están estructurados. Entonces, tiene un proceso muy hábil y muy rápido de conectarlos y al final te genera, como quien dice, una inteligencia, pero no es inteligente. Entonces me gustaría preguntarle ¿qué tienes de inteligente? A ver si realmente me lo pudiera responder.
¿Qué va a reemplazar ese perfume?
Luisma (51:52) — Está bien eso, me gusta. Y también la última es... ¿Cómo nos podemos relacionar mejor con el conocimiento en esta época de respuestas inmediatas? ¿Y qué adultos queremos ser?
Ricardo (52:13) — Es muy buena esa pregunta porque al final tú date cuenta que, yo siempre lo digo, el alumno que tenemos a día de hoy va a ser el adulto del futuro. Y realmente tenemos que darle las estrategias y darles el conocimiento personas, vamos a decir, socialmente activas y profesionalmente activas. Yo siempre digo una cosa, y voy a volver muchos años atrás de cuando yo hice la consultoría en Brasil. En ese momento hubo una tendencia que fue, y fue antes del COVID, de generar cursos online. Y no había, de aquella no había. Inclusive las estadísticas te decía, cuando la gente hace un curso online, el 95%, después de los primeros módulos lo deja, había realmente, vamos a decir, una incertidumbre con ese aprendizaje online que a día de hoy, después del COVID, pues la gente lo ha asimilado mejor. Y yo, hablando realmente con un grupo de trabajo, la pregunta que les hice fue, ¿qué va a reemplazar ese perfume que pones en la sala cuando llegan las personas? Digo, porque yo lo tengo todavía grabado. Eso al final en psicología se llama anchoring, un ancla, que tú pasas por la calle muchas veces y hay un olor que te lleva 20 años atrás. Entonces dices tú, ¿qué va a reemplazar ese tipo de perfume? Y a mí es lo que realmente me gusta. Es decir, ¿cómo vamos realmente a conexionar con esos valores humanos para que realmente en un futuro puedan recordar todo ese tipo de estadio y de aprendizaje de dónde vienen, quiénes fueron y quiénes son ahora. Entonces, para mí realmente esa conexión humana y ese tipo de trayectoria de aprendizaje y realmente ese tipo de habilidades generadas, yo creo que va a ser el estilo que debemos llevar a nivel humano. Porque al final, si no, realmente al final la IA también te hace más individualista, te hace más cerrado. Tú y la máquina y generar generando, ¿no? Entonces, al final, yo creo que cuando trabajas en equipo y trabajas en armonía, yo creo que al final las cosas se hacen mucho mejor y triangulas más información.
Despedida
Luisma (54:39) — Bueno, vamos a ver dónde nos lleva este camino, ¿no?
Ricardo (54:42) — A ver. Igual luego mañana hay otra cosa, ¿no?
Luisma (54:49) — Es otra. No lo dudes. Bueno, ahora se está hablando de la inteligencia física, ¿no? Sí, sí. O sea, de todo lo que tiene que ver con la parte robótica. Sí. De estos elementos.
Ricardo (54:58) — Es increíble.
Luisma (54:59) — Sí, lógicamente, pero como digo yo, de momento saben hacer una cosa, ¿no? Saben hacer una cosa medio bien, seguramente que lógicamente esto avanzará y mejorará mucho, ¿no? Pero bueno, lo iremos viendo.
Ricardo (55:14) — Mientras tú te tomas un café, el robot te carga por tu USB, ¿no? Sí, sí, pero yo creo que bueno, al final lo que es este podcast, ¿no? Esta parte humana, esta interacción, yo creo que es ese el jugo
Luisma (55:30) — Bienestar. Yo creo mucho en ello. Siempre lo he creído y creo que la parte de interacción y de personas, lógicamente las personas hay que educarlas, hay que formarlas, hay que orientarlas a unos más, a unos menos, pero en ese camino creo que se construye algo más sólido y mejor. Yo creo que ahí los educadores, lógicamente que a veces no habéis o no sois bien entendidos por ciertas partes artes, jugáis un papel muy importante.
Ricardo (56:02) — Tengo un grupo de liderazgo y de profesores súper potente y la verdad que es bueno porque realmente son muy humanos y a día de hoy los procesos de selección te enfocas en la parte humana, actitud, humano, estar realmente trabajo en equipo, en unos valores que realmente vamos a decir contrastan un poco con lo que estamos hablando.
Luisma (56:28) — Oye, Ricardo, pues muchas gracias por acompañarnos, por dejarte invitar a este podcast y no sé si quieres decir algo para cerrar.
Ricardo (56:39) — No, la verdad, mira, yo en esa parte me hizo reflexionar mucho durante estas semanas, la verdad. No me preparé tampoco nada muy a profundidad porque yo creo que es algo en lo que estamos todos los días. Es algo con lo que lidiamos también todos los días y la inteligencia artificial forma ya parte de una herramienta en la que interactúas cuando es necesario pero bueno las necesidades primarias son otras son otras y la inteligencia artificial te ayuda realmente a sintetizar un poco el trabajo que haces pero en esta parte pensándolo un poco en sí yo lo que creo es eso que al final el B2B el B2B yo creo que es primordial y Y debemos seguir empujando esa interacción, esa humanidad, esa parte de valores y también realmente fomentar mucho un pensamiento crítico que a día de hoy con la inteligencia artificial es mucho más necesario porque al final lo hacen tan bien que terminan un poco engañándote. y estar muy al día para realmente saber lo que es verdad, discernir lo que es verdad y lo que no es verdad.
Luisma (57:57) — Muy bien. Pues lo dicho, muchas gracias por acompañarnos y gracias a todos y a todas por acompañarnos en este nuevo episodio del podcast de Crecer con Inteligencia Natural y esperamos que nos sigáis viendo y escuchando en los próximos episodios. Muchas gracias. Gracias.